阿里巴巴集团董事长蔡崇信(左)、台积电创始人张忠谋(右)(图片来源:AFP)
据环球网,北京时间10月27日凌晨,阿里巴巴集团创始合伙人、董事长蔡崇信,与台积电创始人张忠谋在美国纽约进行了一场圆桌对话,主要围绕“碎片化世界中的领导力”等议题。
张忠谋在对话中表示,美国欲拖慢中国半导体发展,但“脱钩”最终可能将放慢所有人的速度。“最终我认为,这可能会伤害所有人。如果大家一起合作,也许能加快速度(创新)”。
蔡崇信也表达了类似看法。他指出,复杂的地缘政治环境中,沟通无比重要,他认为中美商界需要沟通。因为沟通能增进了解、建立互信,最终促成世界和平;缺乏沟通则容易造成误解、不信任,进而引发冲突。
“我仍相信,全世界99%的人爱好和平,希望为所有人带来繁荣,不只是为了自己。”蔡崇信表示。
据悉,今年92岁的张忠谋(Morris Chang),出生于浙江省宁波市鄞县,1932年迁居南京,1937年迁居广州,曾就读美国哈佛大学、斯坦福大学,以及麻省理工学院的机械工程学位、博士学位,拥有美国国籍。
1987年,在德州仪器(TI)工作20多年后,回台创立了台积电——全球最大的半导体制造商之一,被誉为“半导体教父”,曾任台积电董事长,于2018年从董事长职位上退休。台积电的客户包括苹果、英伟达和高通。据福布斯2023年4月公布的中国台湾50大富豪排行榜,张忠谋净资产达23亿美元,排名第24位,在全球富豪榜排名第1312位。
而蔡崇信(Joe Tsai)祖籍浙江省湖州市南浔区双林镇,1964年出生于中国台湾省。加拿大籍华人,同时也是中国香港永久性居民。蔡崇信具有耶鲁大学经济学及东亚研究学士学位、耶鲁法学院法学博士学位和美国纽约州执业律师资格。
1999年,蔡崇信加入马云创立的阿里巴巴公司,担任财务长,随后推动阿里得到高盛、软银集团等投资,并在美国纳斯达克、中国香港两地完成 IPO 上市。2023年9月,阿里集团宣布,蔡崇信出任阿里巴巴控股集团董事会主席、董事,阿里巴巴集团资本管理委员会成员,菜鸟集团董事长,淘天集团董事,阿里巴巴集团及蚂蚁集团的投资委员会成员、阿里集团创始合伙人之一,NBA中国董事会成员。
此次蔡崇信和张忠谋两人对谈,主要围绕了科技、经济和教育等话题阐述观点讨论。
当被问到晚上会因哪件事睡不着觉,张忠谋起初回答没有,随后坦言“脱钩”、世界各国似乎对彼此充满怨言,令他格外忧心。
“看来各国都在互相生气,这让我很担心。”张忠谋认为,只有合作才能加快创新,他曾建议美国商界领袖多与中国和亚洲国家沟通,只可惜他给出的建议很多人没有听进去。
张忠谋还引述哈佛大学教授格雷厄姆·艾利森的国际畅销书《注定一战:中美能否逃脱修昔底德陷阱》,认为里面讲的很准确,“当时的情况是,现有大国正在对抗新兴大国。”他指出,艾利森的书给出了18个现有大国与新兴大国对抗导致战争的例子,“但我们希望中国和美国之间不会产生更严重的事情。”
对此,蔡崇信表示,俄乌、以巴冲突两场“热战”让他感到担忧。他称,当前世界“非常危险且不可预测”,并表示希望“世界上最大的两个经济体不会意外或故意陷入激烈的冲突”。
同时,蔡崇信还赞扬了中国的职业教育体系,并预测尽管最近经济遇到困难,但中国仍将是一个制造强国。“不过可能达不到制造非常高端芯片的程度。”
蔡崇信强调,中国与亚洲其他国家一样,对于投资者来说仍然是一个“非常有活力的地方”,拥有大量劳动力和先进科技人才。
“你看到大约8亿劳动力,其中2亿是受过高等教育、高技能的劳动力。”蔡崇信表示。
张忠谋强调,一个国家要成为成功的制造中心,不需要很多天才,但却需要“很多遵守纪律的人”,并拥有技术技能。
据悉,2022年12月,台积电宣布在美国亚利桑那州开始兴建第二期3nm晶圆厂,预计将于2026年生产,加上目前一期4nm工厂,二期工程总投资约为400亿美元(约合2795.72亿元人民币),是美国史上规模最大的外国直接投资案之一。
已经退休的张忠谋最近频频对外演讲阐述观点。他在10月14日表示,半导体行业的全球化已经不存在,不再有自由贸易。而当务之急只是国家安全。“我看到这场全球竞争仍在继续。我们的竞争对手可能会利用这种环境趋势要击败我们。”
张忠谋强调,20年后中国台湾芯片产业恐失去优势,台积电未来挑战将更加严峻。
10月25日,张忠谋回到美国麻省理工学院(MIT)母校进行演讲。
据MIT News官网消息,张忠谋在演讲中指出,台积电为何能成功,因为台积电从本土的职业学校得到了很多优秀、训练有素的技术人员。在边做边学的过程中,芯片制造商可以通过改进流程来降低成本,但前提是生产集中在一个地方。他强调,由于中美关系相对紧张,芯片制造已成为两国产业竞争的领域之一。
“从更广泛的意义上说,半导体制造业的突出地位似乎与国际和地区的经济发展状况有关。坦白说,中国台湾地区今天所享有的优势......是美国在上世纪50年代和60年代所享有的。”张忠谋坦言,未来几十年,印度、越南或印度尼西亚可能会更加适合发展半导体制造行业,但也取决于环境的演变方式。
“没有国家安全,我们将失去所珍视的一切,”张忠谋强调,“如果可以的话,我们无论如何都要避免冷战。”